- Benas Brunalas, ELTA
- Teksto dydis:
- Spausdinti
Sveikatos apsaugos ministrui Aurelijui Verygai, antradienį dalyvavusiam Tėvynės Sąjungos-Lietuvos krikščionių demokratų (TS-LKD) frakcijos posėdyje, teko išgirsti aštrių konservatorių priekaištų dėl asmeninio ministro biurokratizmo ir kaltinimų kuriant bolševikinę sistemą.
A. Veryga ir VĮ Registrų centro vadovas Saulius Urbanavičius antradienį buvo pakviesti į TS-LKD frakcijos posėdį pasiaiškinti, kodėl elektroninės sveikatos sistemos spragas paviešinęs kibernetinio saugumo ekspertas Darius Povilaitis sulaukė teisėsaugos dėmesio.
Konservatoriai negailėdami ministro reiškė pretenzijas dėl susiklosčiusios situacijos ir reikalavo prisiimti atsakomybę, kad, pasak jų, e.sveikatos sistema yra „kiaura“. TS-LKD nariai kėlė klausimus, ar A. Verygos reakcijoje nesama Konstitucijos sulaužymo ir korupcijos pėdsakų. Buvo apeliuojama ir į tai, kad teisėsaugos akiratyje dėl ministerijos sprendimų atsidūręs D. Povilaitis yra Sausio 13-osios aukos sūnus.
Tačiau ministras atkakliai laikėsi savos pozicijos ir tvirtino, kad į prasivardžiavimus ir asmeniškumus nenori leistis. Pasak jo, reaguoti kitaip nei numato reglamentas jis negalįs ir žvelgdamas į posėdyje sėdinčius konservatorius klausė, ar šie nori ministro, kuris nesilaiko įstatymų. Galiausiai A. Veryga pabrėžė, kad jei D. Povilaitis pasielgė ne piktavališkai, tai teisėsauga tikrai į tai atsižvelgs.
„Visame kontekste su ištrintais įrašais, LRT varžymu ir kitais dalykais, - kaip jūs jaučiatės kurdamas ar prisidėdamas prie tokios bolševikinės teisinės sistemos kūrimo. Kai žmogus, atradęs negeroves valstybės valdyme, šiuo konkrečiu atveju prastai veikiančioje sistemoje, yra persekiojamas pagal Baudžiamojo proceso kodekso 187 straipsnį“, - ministro pasiaiškinimo reikalaudamas kalbėjo G. Landsbergis.
Jūs siunčiate signalą, kad esate tiesiog biurokratinis sraigtelis visoje sistemoje, o viskas, kas paklius į ją - tas bus sutraiškytas.
„Aš nesileisiu į tuos emocinius prasivardžiavimus visokius, ar mes čia bolševikai, ar menševikai, ar dar gal kažkokie. Aš noriu, kad jūs suprastumėte, kiek ta situacija iš tikrųjų yra sudėtinga“, - G. Landsbergiui atsakė A. Veryga. Kartu jis nesutiko, kad e.sveikatos sistema yra kiaura ir pabrėžė, kad net tobuliausiose sistemose pasitaiko klaidų. Tuo tarpu apie tai, kad e.sveikatos spragas parodęs D. Povilaitis sulaukė teisėsaugos dėmesio, A. Veryga kalbėjo kaip natūralų ir neišvengiamą įvykį.
„Mes privalome pranešti pagal Duomenų apsaugos reglamentą apie tokius incidentus. Tai nežinau, ar jūs norite man pasakyti, kad aš turiu nesilaikyti įstatymo, Duomenų apsaugos reglamento ir kažkokiu stebuklingu būdu nuspėti, ar žmogus gera valia, ar bloga valia kažką norėjo padaryti. Aš tokių įgaliojimų spręsti pagal pavardę, pagal žmogaus istoriją iš tikrųjų neturiu“, - konservatoriams teisinosi A. Veryga ir ragino diskutuoti ne apie tai, ar teisinga buvo pradėti ikiteisminį tyrimą D. Povilaičiui, bet ar geri įstatymai, numatantys tvarką, kaip reaguoti į paviešintus privačius duomenis.
„Jeigu blogi įstatymai, diskutuokime, bet nesuveskime į asmeniškumus. Sutikite, būtų didelė bėda, jei ministras asmeniškai pradėtų spręsti, kad čia yra geras žmogus ir nieko nedarykime, o čia yra blogas žmogus, todėl kreipkimės (į institucijas. -ELTA)“, - pabrėžė A. Veryga. Ministras pažymėjo, kad esamas reglamentas labai aiškiai ir griežtai numato tai, kaip turi būti elgiamasi konkrečiomis aplinkybėmis.
A. Veryga užsiminė, kad jo nuomone, teisėsaugos akiratyje atsidūrusiam D. Povilaičiui atsakomybė negresia, jeigu šis neturėjo piktavališkų tikslų.
„Jei tame nebuvo jokio piktavališkumo ar nebuvo tie duomenys niekur kitur panaudoti, o buvo tik panaudoti tokiam tikslui (parodyti e.sveikatos spragas. - ELTA), aš praktiškai neabejoju, kad teisėsauga priims tokius sprendimus, kurie niekaip tam žmogui neatsilieps“, - samprotavo ministras.
Tačiau TS-LKD lyderio nuomone, tokia ministro reakcija neatitinka visuomenės lūkesčių. Anot G. Landsbergio, A. Veryga yra pirmiausiai politikas ir tiesiog privalo išakyti savo asmeninę poziciją ir susiklosčiusios situacijos vertinimą.
„Jūs kalbate labai sausai, biurokratiškai, jūs esate atsakingas už įstatymų laikymąsi. Visą tai mes suprantame. (...) Tačiau šiuo atveju jūs turėjote galimybę pasakyti savo asmeninę poziciją prieš žmogų, kuris, mano akimis žiūrint, elgėsi pilietiškai, o jūs padarėte priešingai. Jūs siunčiate signalą, kad esate tiesiog biurokratinis sraigtelis visoje sistemoje, o viskas, kas paklius į ją - tas bus sutraiškytas. Jūs esate politikas ir esate įgaliotas pasakyti savo nuomonę“, - kalbėjo konservatorius.
„Šiandien aš negirdėjau nė vieno žodžio iš jūsų, kad jūs sakytumėte - taip, aš kaltas, aš prisiimu atsakomybę. Jūs randat žmogų, beje, Sausio 13-osios aukos sūnų, ir pasakote, kad jis yra kaltas dėl šios problemos. Ministre, turėkite savigarbos prisiimti dalį atsakomybės“, - A. Verygos atsakymus įvertino G. Landsbergis.
Panašias replikas iškėlė ir kita konservatorė Irena Degutienė. Jos nuomone, Lietuvos žmonės iškilus problemoms nėra linkę kreiptis į konkrečias institucijas, nes jų darbu paprasčiausiai nepasitiki. Todėl, samprotavo Seimo narė, Lietuvoje yra nemažai televizijos laidų, kuriose sprendžiamos paprastų žmonių problemos. Politikės nuomone, nieko blogo, jei panašiame kontekste buvo atskleista ir e.sveikatos spragų problema.
Kartu konservatorė klausė A. Verygos, ar dėl D. Povilaičio paviešintų sistemos trūkumų į policiją nebuvo kreiptasi tik dėl to, kad šis savo veiksmu įžeidė ministrą. A. Veryga tai griežtai atmetė, pabrėždamas, jog jokių asmeniškumų šioje istorijoje nėra.
Konservatorius Andrius Kubilius užsiminė, kad visa visuomenės dėmesio sulaukusi istorija kvepia Konstitucijos sulaužymu. Pasak jo, po to, kai buvo atskleista, kad e.sveikatos sistemoje yra spragų, niekas neprisiėmė atsakomybės.
„Jūs ne tik neprisiimate savo asmeninės atsakomybės, antras dalykas, jūs persekiojate už kritiką. Tai yra konstitucinės normos pažeidimas“, - kalbėjo A. Kubilius.
Jurgis Razma ir Antanas Matulas konservatorių nepasitenkinimą sukėlusioje ministro reakcijoje dėl D. Povilaičio ieškojo korupcijos ir nepotizmo pėdsakų.
J. Razma teiravosi, ar A. Verygos nevaržo tai, kad e.sistemos diegėjai yra susiję su Kauno klinikomis, su kuriomis, pasak konservatoriaus, ministras yra pats susijęs. Tuo tarpu A. Matulas klausė, ar ministras nėra gavęs e.sistemos vystytojų pinigų.
A. Veryga į pastarąjį klausimą negalėjo konkrečiai atsakyti. Pasak jo, galbūt per dešimtmetį ir yra skaitęs sistemos vystytojams paskaitas ar vedęs mokymus. G. Landsbergis paprašė ministro ateityje šiuos faktus patikslinti.
ELTA primena, kad nepasitenkinimas kilo, kai kibernetinio saugumo ekspertas D. Povilaitis, atskleidęs spragą e. sveikatos sistemoje, gavo pranešimą, kuriame deklaruoti įtarimai dėl neteisėto neviešų elektroninių duomenų stebėjimo, fiksavimo, perėmimo, įgijimo, pasisavinimo ir paskleidimo.
Tačiau Laisvės TV žurnalistė Rita Miliūtė, atlikusi tyrimą, teigia, kad nereikia būti specialistu, kad galėtum e. sveikatos sistemoje pasiekti asmeninius duomenis. Žurnalistė atskleidė, kad 40 mln. eurų kainavusi sistema neveikia tinkamai. Jos tvirtinimu, sužinoti A. Verygos asmens kodą užtruko vos kelias minutes.
Viešumoje pasklidus informacijai, kad e. sveikatos projektas įgyvendinamas galimai neskaidriai, Seimo narė A. Bilotaitė inicijavo parlamentinį tyrimą, kuris patvirtino, kad visi trys E. sveikatos projekto etapai buvo įgyvendinti netinkamai - sistema nepasiekė tikslų ir neteikia kokybiškų paslaugų.
SUSIJĘ STRAIPSNIAI
-
Liberalai inicijuoja gynybos forumą, diskutuos kaip finansuoti krašto apsaugą5
Valdančiajai koalicijai priklausantis Liberalų sąjūdis inicijuoja gynybos forumą, kuriame partijos nariai su ekspertais diskutuos dėl tvaraus gynybos finansavimo ir suformuos siūlymus Vyriausybei. ...
-
Prezidentas įvertino savo ir I. Šimonytės kadencijos klaidas: ji ne politikė40
Vertindamas savo ir premjerės Ingridos Šimonytės didžiausias klaidas, antrosios kadencijos siekiantis prezidentas Gitanas Nausėda akcentavo, kad konservatorės užsispyrimas ne visada yra gera savybė. ...
-
G. Nausėda: ne paslaptis, kad Lietuvoje tebėra norinčiųjų formuoti teisėjų klanus4
Antrosios kadencijos poste siekiantis prezidentas Gitanas Nausėda sako, kad Lietuvoje tebėra norinčiųjų formuoti vadinamuosius teisėjų klanus. ...
-
G. Nausėda: jei K. Navickas nesugebėtų atsakyti į klausimus, turiu teisę netvirtinti jo ministru3
Prezidentas Gitanas Nausėda sako, kad jeigu žemės ūkio ministras Kęstutis Navickas nesugebėtų atsakyti į jam skirtus nepatogius klausimus, tuomet šalies vadovas gali netvirtinti jo Vyriausybėje, ministrų kabinetui grąžinus įgaliojimus po pr...
-
Prezidentas sako, kad praktiškai visi Vyriausybės ministrai turėtų pasitempti8
Šalies vadovas Gitanas Nausėda sako turintis priekaištų ne vienam šios Vyriausybės ministrui, tačiau pažymi, jog pastabas ketina išsakyti tik po prezidento rinkimų. ...
-
G. Nausėda apie vienos lyties porų santykių reglamentavimą: padarykime tai gerbdami Konstituciją16
Antrosios kadencijos siekiantis prezidentas Gitanas Nausėda teigia, kad visuomenei dar trūksta tolerancijos vienos lyties porų atžvilgiu. Šalies vadovas akcentuoja, kad šių porų santykius reikia reglamentuoti, tačiau, pasak jo, tai turi b...
-
G. Nausėda: „užsienio agentų“ įstatymas neigiamai paveiktų Sakartvelo eurointegraciją10
Priimtas vadinamasis „užsienio agentų“ įstatymo projektas neigiamai paveiktų Sakartvelo eurointegracijos procesą, sako prezidentas Gitanas Nausėda. ...
-
LLRA-KŠS surinko reikiamus parašus dalyvauti EP rinkimuose4
Lietuvos lenkų rinkimų akcija-Krikščioniškų šeimų sąjunga (LLRA-KŠS) surinko reikiamus parašus dalyvauti Europos Parlamento rinkimuose, pranešė Vyriausioji rinkimų komisija (VRK). ...
-
Seime skinasi kelią iniciatyva dėl jaunimo darbuotojo profesijos įteisinimo4
Seimo Jaunimo ir sporto reikalų komisija pritarė parlamento pirmininkės Viktorijos Čmilytės-Nielsen iniciatyvai oficialiai įteisinti šiuo metu įstatymu nereglamentuotą jaunimo darbuotojų profesiją. ...
-
EŽTT: Lietuva neužtikrino A. Sacharuko teisės į nepriklausomą ir nešališką teismą
Europos Žmogaus Teisių Teismas (EŽTT) tenkino buvusio parlamentaro Aleksandro Sacharuko skundą prieš Lietuvą, kad valstybė neužtikrino jam nešališko ir nepriklausomo teismo. ...